Comments on: Tíbet: historia de una represión (1a. parte) http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/ Revista digital en permanente construcción creada por blogonautas colombianos. Wed, 03 Dec 2008 20:18:39 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.2 By: Joseph Cruz Soriano http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-80844 Joseph Cruz Soriano Sat, 22 Mar 2008 14:03:10 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-80844 Muy minucioso el análisis, sólo habría que acotar que por lo menos hasta el siglo VIII de nuestra era, el Tibet tenía aún una dependencia cultural y política del antiguo reino de Shanshung, del que vino la religión del Bon. Para poder ser completamente independientes de la no grata hegemonía de Shanshung, los reyes tibetanos introdujeron el budismo como religión oficial, luego de lo cual urdieron una emboscada y asesinaron al rey de Shanshung. shanshung era un reino en la vertiente occidental del Kailash y se considera como el antecedente cultural más antiguo del Tibet, de allí provino el primer sistema de escritura utilizado por los tibetanos. Los argumentos de derecho internacional presentados son totalmente válidos, pero sería bueno completar los datos históricos. Muy minucioso el análisis, sólo habría que acotar que por lo menos hasta el siglo VIII de nuestra era, el Tibet tenía aún una dependencia cultural y política del antiguo reino de Shanshung, del que vino la religión del Bon. Para poder ser completamente independientes de la no grata hegemonía de Shanshung, los reyes tibetanos introdujeron el budismo como religión oficial, luego de lo cual urdieron una emboscada y asesinaron al rey de Shanshung. shanshung era un reino en la vertiente occidental del Kailash y se considera como el antecedente cultural más antiguo del Tibet, de allí provino el primer sistema de escritura utilizado por los tibetanos.
Los argumentos de derecho internacional presentados son totalmente válidos, pero sería bueno completar los datos históricos.

]]> By: equinoXio » » Tibet: historia de una represión (2a. parte) http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-80868 equinoXio » » Tibet: historia de una represión (2a. parte) Sat, 22 Mar 2008 18:02:04 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-80868 [...] anterior: El Tíbet hasta 1950 | Tercera y última entrega: ¿Qué hacer ante la brutal represión actual? [...] […] anterior: El Tíbet hasta 1950 | Tercera y última entrega: ¿Qué hacer ante la brutal represión actual? […]

]]> By: Tibet: historia de una represión (2a. parte) « AYUDA AL TIBET / TIBET LIBRE /FREE TIBET http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-81047 Tibet: historia de una represión (2a. parte) « AYUDA AL TIBET / TIBET LIBRE /FREE TIBET Sun, 23 Mar 2008 10:57:23 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-81047 [...] anterior: El Tíbet hasta 1950 | Tercera y última entrega: ¿Qué hacer ante la brutal represión [...] […] anterior: El Tíbet hasta 1950 | Tercera y última entrega: ¿Qué hacer ante la brutal represión […]

]]> By: Javier Akerman http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-81084 Javier Akerman Sun, 23 Mar 2008 12:59:53 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-81084 Estimado Joseph Cruz: Estoy de acuerdo con su exposición, solamente comentar que por la extensión del tema es casi imposible pormenorizar los múltiples datos históricos, incluida la historia del Budismo después de la religión Bon con la instauración del mismo por Padmasambaba en el siglo VIII. Me he centrado más en los aspectos histórico-políticos. Pero es siempre un placer recibir su comentario, que amplían magistralmente el mencionado artículo. Un cordial saludo. Javier Akerman Estimado Joseph Cruz:
Estoy de acuerdo con su exposición, solamente comentar que por la extensión del tema es casi imposible pormenorizar los múltiples datos históricos, incluida la historia del Budismo después de la religión Bon con la instauración del mismo por Padmasambaba en el siglo VIII. Me he centrado más en los aspectos histórico-políticos.
Pero es siempre un placer recibir su comentario, que amplían magistralmente el mencionado artículo.
Un cordial saludo.
Javier Akerman

]]> By: equinoXio » » Tibet: historia de una represión (3a. parte) http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-81153 equinoXio » » Tibet: historia de una represión (3a. parte) Sun, 23 Mar 2008 21:21:07 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-81153 [...] Tibet - Foto de Guano / Flickr-CC-Atribution-Sharealike) Entregas anteriores: El Tibet hasta 1950 - La historia de Tibet hasta la invasión china Recomendar esta [...] […] Tibet - Foto de Guano / Flickr-CC-Atribution-Sharealike) Entregas anteriores: El Tibet hasta 1950 - La historia de Tibet hasta la invasión china Recomendar esta […]

]]> By: Tibet: historia de una represión (3a. parte) « AYUDA AL TIBET / TIBET LIBRE /FREE TIBET http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-81239 Tibet: historia de una represión (3a. parte) « AYUDA AL TIBET / TIBET LIBRE /FREE TIBET Mon, 24 Mar 2008 07:20:34 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-81239 [...] Tibet - Foto de Guano / Flickr-CC-Atribution-Sharealike) Entregas anteriores: El Tibet hasta 1950 - La historia de Tibet desde la invasión [...] […] Tibet - Foto de Guano / Flickr-CC-Atribution-Sharealike) Entregas anteriores: El Tibet hasta 1950 - La historia de Tibet desde la invasión […]

]]> By: priviet http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-87736 priviet Sun, 13 Apr 2008 07:50:20 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-87736 habria cientos de preguntas pero es limitado aunque si me gustaria saber tu opinion como budista en ese tibet se imponian castigos corporales? o cual es la situacion de la mujer ? porque hay mas tibetanos en china que en el tibet fueron obligados a ir a china? oigo que china quiere destruir el idioma tibetano y luego china lanza un software y un sistema linux en tibetano no es contradictorio? quien quiere destruir algo lo esconde y china promueve el turismo en el tibet no se muchas cosas no me cuadran bueno hay muchos sitios en el mundo con tanto derecho a la independecia como tibet como minimo y no se habla nunca de ellos supongo que porque estan en el lado equivocadocomo le pasa a priednestrovie por ejemplo habria cientos de preguntas pero es limitado aunque si me gustaria saber tu opinion como budista

en ese tibet se imponian castigos corporales?

o cual es la situacion de la mujer ?

porque hay mas tibetanos en china que en el tibet fueron obligados a ir a china?

oigo que china quiere destruir el idioma tibetano y luego china lanza un software y un sistema linux en tibetano no es contradictorio?

quien quiere destruir algo lo esconde y china promueve el turismo en el tibet no se muchas cosas no me cuadran

bueno hay muchos sitios en el mundo con tanto derecho a la independecia como tibet como minimo y no se habla nunca de ellos supongo que porque estan en el lado equivocadocomo le pasa a priednestrovie por ejemplo

]]> By: Javier Akerman http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-87768 Javier Akerman Sun, 13 Apr 2008 15:10:52 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-87768 Estimado Priviet: En primer lugar hay que separar el Budismo, como religión y filosofía, de la política. Porque por ese camino existe el peligro de relacionar Islamismo y terrorismo fanático, y no es lo mismo, ¿verdad? O retroceder a la Edad Media y comparar a la sociedad feudal europea y su teocracia política con el cristianismo original. Una ojeada a la historia revela que no todas las muchas y muy diversas formas de budismo han estado libres de fanatismo doctrinal de algunos budistas, ni libre de la violencia, de explotación y de persecuciones tan característicos de otras religiones. En Sri Lanka hay una legendaria y casi sagrada historia acerca de la triunfante batalla librada por los reyes budistas de antaño. Durante el siglo XX los budistas se enfrentaron violentamente entre sí y con los no budistas en Tailandia, Birmania, Corea, Japón, la India y en otros lugares. En Sri Lanka las luchas armadas entre los budistas cingaleses y tamiles hindúes se han cobrado muchas vidas de ambos lados. Pero eso no es Budismo, como el Cristianismo no es la Inquisición (Santo Oficio). Al igual que en cualquier religión, las disputas entre sectas budistas son a menudo alimentadas por la corrupción y las diferencias personales de los dirigentes. Por ejemplo, en Nagano, Japón, (en Zenkoji), el prestigioso complejo de templos que ha acogido a las sectas budistas durante más de 1400 años, se desencadenó "una desagradable batalla" entre el jefe y el sacerdote Tacchu y un grupo de templos nominalmente bajo la Influencia del sacerdote. Varios monjes fueron acusados de la venta de dibujos y escritos bajo el nombre del templo para su propio beneficio personal. ¿Y eso es Budismo? En la obra "Conflictos Religiosos en el viejo Tíbet", escribe un practicante budista occidental: "La historia desmiente el "Shangri-La", la imagen de lamas tibetanos y sus seguidores que viven juntos en mutua tolerancia y en buena voluntad no-violenta". De hecho, la situación era muy diferente. El antiguo Tíbet era mucho más parecido a Europa durante la guerra religiosa de la Conterreforma. Las religiones han tenido una estrecha relación no sólo con la violencia, sino con la explotación económica. De hecho, a menudo es la explotación económica la que desencadena la violencia. Tal fue el caso con la teocracia tibetana. Hasta 1959 la mayoría de la tierra cultivable estaba todavía organizada en fincas señoriales trabajadas por los siervos. Estas fincas eran propiedad de dos grupos sociales: los ricos terratenientes seculares y los ricos lamas. Incluso un escritor que simpatiza con el antiguo régimen tibetano asume que "una gran cantidad de bienes inmuebles pertenecían a los monasterios, y la mayoría de ellos amasado grandes riquezas." Bien, la historia está ahí.Como en Europa o América. Ni en Tíbet ni en Europa la religión pudo desprenderse del poder económico, estatal y minoritario de los dirigente3s de turno. Y la mujer ni en Tíbet ni en Europa o América eran libres. ¿Recordamos el papel de la mujer en la América pre y pos colombina? Y no digamos el papel que la mujer representa en Arabia Saudí o en Irán hoy, en pleno siglo XXI. ¿Pero todo eso nos concede el derecho de invadir un país con graves retrasos socio-políticos para imponer otro orden opresivo? Estimado señor, cuando budistas como yo defendemos el derecho del pueblo tibetano a su autodeterminación lo hacemos extensivo a cualquier pueblo que por si mismo decida construir su futuro. No defendemos el feudalismo como, imagino, el Vaticano no defiende ya el Santo Oficio ni la sociedad medieval. Conozco la historia de Tibet y defiendo el BUDISMO VERDADERO, el de Sakyamuni Buda, libre de injerencias políticas, doctrinales o militares. Y defiendo el derecho de cada pueblo a decidir por si mismo su destino. Y China, a pesar de su lavado de imagen exterior a través de programas tibetanos informáticos y otras acciones que apoyo, no excluye ni borra de la Historia el atropello que durante casi cincuenta años de invasión ha sufrido el "atrasado pueblo tibetano". Templos destruidos, textos centenarios eliminados, monjes que después de muchos años permanecen encarcelados en sórdidas prisiones comunistas; la "Revolución Cultural" como justificación genocida, etc. etc. ¿Defiende usted la invasión de China? Está en su derecho democrático, pero seamos coherentes con nuestra forma de defender un hecho histórico con la realidad latente en la propia historia. Y que China promueva el turismo en Tibet es algo normal, después de la represión ocasionada y el control del comisariado político para dar una imagen de normalidad en la vida tibetana actual: "Quien disienta a la cárcel" o "chivatazo" del funcionario de turno al Comité Central del Parido. Así cualquiera. Y que conste, Sr. Priviet, que amo al pueblo chino, a su milenaria historia, a su Cultura... pero estoy en mi derecho de reprobar actos viles que no son de ayuda y "culturización" sino invasiones a la fuerza, "manu militari". Y eso no es sacar a un pueblo de su atraso cultural sino someterlo a los auspicios políticos de una dictadura absoluta. China, si hubiese querido, hubiese podido ayudar a Tíbet de otra forma. ¿No está de acuerdo? Con mis mejores deseos, Javier Akerman Estimado Priviet:
En primer lugar hay que separar el Budismo, como religión y filosofía, de la política. Porque por ese camino existe el peligro de relacionar Islamismo y terrorismo fanático, y no es lo mismo, ¿verdad? O retroceder a la Edad Media y comparar a la sociedad feudal europea y su teocracia política con el cristianismo original.
Una ojeada a la historia revela que no todas las muchas y muy diversas formas de budismo han estado libres de fanatismo doctrinal de algunos budistas, ni libre de la violencia, de explotación y de persecuciones tan característicos de otras religiones. En Sri Lanka hay una legendaria y casi sagrada historia acerca de la triunfante batalla librada por los reyes budistas de antaño. Durante el siglo XX los budistas se enfrentaron violentamente entre sí y con los no budistas en Tailandia, Birmania, Corea, Japón, la India y en otros lugares. En Sri Lanka las luchas armadas entre los budistas cingaleses y tamiles hindúes se han cobrado muchas vidas de ambos lados. Pero eso no es Budismo, como el Cristianismo no es la Inquisición (Santo Oficio).
Al igual que en cualquier religión, las disputas entre sectas budistas son a menudo alimentadas por la corrupción y las diferencias personales de los dirigentes. Por ejemplo, en Nagano, Japón, (en Zenkoji), el prestigioso complejo de templos que ha acogido a las sectas budistas durante más de 1400 años, se desencadenó “una desagradable batalla” entre el jefe y el sacerdote Tacchu y un grupo de templos nominalmente bajo la Influencia del sacerdote. Varios monjes fueron acusados de la venta de dibujos y escritos bajo el nombre del templo para su propio beneficio personal. ¿Y eso es Budismo?
En la obra “Conflictos Religiosos en el viejo Tíbet”, escribe un practicante budista occidental: “La historia desmiente el “Shangri-La”, la imagen de lamas tibetanos y sus seguidores que viven juntos en mutua tolerancia y en buena voluntad no-violenta”. De hecho, la situación era muy diferente. El antiguo Tíbet era mucho más parecido a Europa durante la guerra religiosa de la Conterreforma.
Las religiones han tenido una estrecha relación no sólo con la violencia, sino con la explotación económica. De hecho, a menudo es la explotación económica la que desencadena la violencia. Tal fue el caso con la teocracia tibetana. Hasta 1959 la mayoría de la tierra cultivable estaba todavía organizada en fincas señoriales trabajadas por los siervos. Estas fincas eran propiedad de dos grupos sociales: los ricos terratenientes seculares y los ricos lamas. Incluso un escritor que simpatiza con el antiguo régimen tibetano asume que “una gran cantidad de bienes inmuebles pertenecían a los monasterios, y la mayoría de ellos amasado grandes riquezas.”
Bien, la historia está ahí.Como en Europa o América. Ni en Tíbet ni en Europa la religión pudo desprenderse del poder económico, estatal y minoritario de los dirigente3s de turno. Y la mujer ni en Tíbet ni en Europa o América eran libres. ¿Recordamos el papel de la mujer en la América pre y pos colombina? Y no digamos el papel que la mujer representa en Arabia Saudí o en Irán hoy, en pleno siglo XXI.
¿Pero todo eso nos concede el derecho de invadir un país con graves retrasos socio-políticos para imponer otro orden opresivo?
Estimado señor, cuando budistas como yo defendemos el derecho del pueblo tibetano a su autodeterminación lo hacemos extensivo a cualquier pueblo que por si mismo decida construir su futuro. No defendemos el feudalismo como, imagino, el Vaticano no defiende ya el Santo Oficio ni la sociedad medieval.
Conozco la historia de Tibet y defiendo el BUDISMO VERDADERO, el de Sakyamuni Buda, libre de injerencias políticas, doctrinales o militares. Y defiendo el derecho de cada pueblo a decidir por si mismo su destino. Y China, a pesar de su lavado de imagen exterior a través de programas tibetanos informáticos y otras acciones que apoyo, no excluye ni borra de la Historia el atropello que durante casi cincuenta años de invasión ha sufrido el “atrasado pueblo tibetano”. Templos destruidos, textos centenarios eliminados, monjes que después de muchos años permanecen encarcelados en sórdidas prisiones comunistas; la “Revolución Cultural” como justificación genocida, etc. etc.
¿Defiende usted la invasión de China? Está en su derecho democrático, pero seamos coherentes con nuestra forma de defender un hecho histórico con la realidad latente en la propia historia.
Y que China promueva el turismo en Tibet es algo normal, después de la represión ocasionada y el control del comisariado político para dar
una imagen de normalidad en la vida tibetana actual: “Quien disienta a la cárcel” o “chivatazo” del funcionario de turno al Comité Central del Parido. Así cualquiera.
Y que conste, Sr. Priviet, que amo al pueblo chino, a su milenaria historia, a su Cultura… pero estoy en mi derecho de reprobar actos viles que no son de ayuda y “culturización” sino invasiones a la fuerza, “manu militari”. Y eso no es sacar a un pueblo de su atraso cultural sino someterlo a los auspicios políticos de una dictadura absoluta.
China, si hubiese querido, hubiese podido ayudar a Tíbet de otra forma. ¿No está de acuerdo?
Con mis mejores deseos,
Javier Akerman

]]> By: denis http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-88006 denis Mon, 14 Apr 2008 14:32:30 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-88006 al leer y analizar la sitiacion que viven los tibetanos me lleva a una pregunta, que hacen los demas paises del mundo , para tratar de impedir este tipo de invaciones , que nacion hacido valiente en escuchar a los tibetanos y darle su apoyo contra una oprecion,o es que en este mundo ya no existe la libertar o democrasia y queremos regresar a los tiempos de exclavitud y colonialismo al leer y analizar la sitiacion que viven los tibetanos me lleva a una pregunta, que hacen los demas paises del mundo , para tratar de impedir este tipo de invaciones , que nacion hacido valiente en escuchar a los tibetanos y darle su apoyo contra una oprecion,o es que en este mundo ya no existe la libertar o democrasia y queremos regresar a los tiempos de exclavitud y colonialismo

]]> By: Javier Akerman http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-88011 Javier Akerman Mon, 14 Apr 2008 15:28:36 +0000 http://www.equinoxio.org/estancias/tibet-historia-de-una-represion-1a-parte-2631/#comment-88011 Estimado Denis: Efectivamente, ahí está el problema. Mucha hipocresía y demasiados intereses se entremezclan en este conflicto. Saludos cordiales, Javier Akerman Estimado Denis:
Efectivamente, ahí está el problema.
Mucha hipocresía y demasiados intereses se entremezclan en este conflicto.
Saludos cordiales,
Javier Akerman

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