Comments on: Bobik http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/ Revista digital en permanente construcción creada por blogonautas colombianos. Fri, 21 Nov 2008 19:41:19 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.2 By: Julián Ortega Martínez http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20508 Julián Ortega Martínez Mon, 23 Apr 2007 15:54:54 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20508 Es increíble que con todo lo que han hecho los animales por la ciencia, todavía exista gente que los considera inferiores y celebre barbaridades como las corridas de toros, las peleas de gallos y las masacres de focas. Buen recuento. Laika y los demás son héroes de verdad, no como los ex finqueros que quieren pasar por próceres y refundadores de la patria. Un saludo. Es increíble que con todo lo que han hecho los animales por la ciencia, todavía exista gente que los considera inferiores y celebre barbaridades como las corridas de toros, las peleas de gallos y las masacres de focas. Buen recuento.

Laika y los demás son héroes de verdad, no como los ex finqueros que quieren pasar por próceres y refundadores de la patria.

Un saludo.

]]> By: Mornatur http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20512 Mornatur Mon, 23 Apr 2007 16:59:01 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20512 Aunque es necesario reconocer que gracias a la muerte de esos pobres amigos algunos de los nuestros han logrado cosas sobrehumanas, cabe preguntarse - teniendo en la cabeza el tema de la anterior entrada de Thilo - ¿vale la pena? ¿vale la pena una sola muerte a cambio de conocimiento abstracto? ¿vale la pena el sufrimiento de criaturas inocentes (y muy superiores a nosotros en muchos aspectos) para alimentar el ego de nuestros congéneres? En cuanto a la superioridad del ser humano, me remito a Calvin & Hobbes: ¿Los tigres no PUEDEN, o no NECESITAN construir armas nucleares? Aunque es necesario reconocer que gracias a la muerte de esos pobres amigos algunos de los nuestros han logrado cosas sobrehumanas, cabe preguntarse - teniendo en la cabeza el tema de la anterior entrada de Thilo - ¿vale la pena? ¿vale la pena una sola muerte a cambio de conocimiento abstracto? ¿vale la pena el sufrimiento de criaturas inocentes (y muy superiores a nosotros en muchos aspectos) para alimentar el ego de nuestros congéneres?

En cuanto a la superioridad del ser humano, me remito a Calvin & Hobbes: ¿Los tigres no PUEDEN, o no NECESITAN construir armas nucleares?

]]> By: CIENCIA Y CONCIENCIA http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20535 CIENCIA Y CONCIENCIA Tue, 24 Apr 2007 00:55:15 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20535 Hola <b>Julián</b>: De acuerdo. Aún suponiendo que haya necesidades científicas, es inhumano que se haga sufrir a los animales. SALUDOS Hola <b>Mornatur</b>: La parte del conocimiento abstracto si que es cierta. Muchas veces se sacrifican animales en la medicina humana y veterinaria, para hacer demostraciones científicas sobre conocimientos ya comprobados, sobre todo en el área de la fisiología. Por ejemplo matar ranas para poner electrodos en los músculos, y atestiguar fenómenos de contracción, o matar conejos o ratones, para sacarles el hígado y medir las enzimas hepáticas con el espectofotómetro (que estará descalibrado, además). Es como comprobar que el agua moja, o el fuego quema. Igual, toca ver y pasar esas materias y sus estúpidos talleres anexos. Y por supuesto, de este tipo de eventos académicos, macabramente aburridos por demás, difícilmente nace interés alguno por la ciencia. SALUDOS Hola Julián: De acuerdo. Aún suponiendo que haya necesidades científicas, es inhumano que se haga sufrir a los animales. SALUDOS

Hola Mornatur: La parte del conocimiento abstracto si que es cierta. Muchas veces se sacrifican animales en la medicina humana y veterinaria, para hacer demostraciones científicas sobre conocimientos ya comprobados, sobre todo en el área de la fisiología. Por ejemplo matar ranas para poner electrodos en los músculos, y atestiguar fenómenos de contracción, o matar conejos o ratones, para sacarles el hígado y medir las enzimas hepáticas con el espectofotómetro (que estará descalibrado, además). Es como comprobar que el agua moja, o el fuego quema. Igual, toca ver y pasar esas materias y sus estúpidos talleres anexos. Y por supuesto, de este tipo de eventos académicos, macabramente aburridos por demás, difícilmente nace interés alguno por la ciencia. SALUDOS

]]> By: Germán A. Quimbayo http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20541 Germán A. Quimbayo Tue, 24 Apr 2007 03:34:53 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20541 Hola Thilo Felicitaciones por este post tan chévere.No sabía de Bobik. Interesante forma de mostrarnos esa dizque "superioridad" humana de la que nos ufanamos a costas del dolor ajeno. Saludos Hola Thilo

Felicitaciones por este post tan chévere.No sabía de Bobik. Interesante forma de mostrarnos esa dizque “superioridad” humana de la que nos ufanamos a costas del dolor ajeno.

Saludos

]]> By: Markota http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20592 Markota Wed, 25 Apr 2007 13:28:30 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20592 ¡Hola, THILO! Desde la nave espacial terrícola quiero expresarle mi admiración a Bobik. Definitivamente, fue lo suficientemente astuto como para no dejarse impresionar por la antropocéntrica grandilocuencia de los humanos que con seguridad le tendieron una trampa en forma de jamón para luego pretender asestarle la trapera puñalada de su envío al espacio, donde le esperaba una muerte segura. Ese cuento de que nos pusieron aquí a los animales y al resto de todas las formas de vida como un "bioinventario" al servicio de nosotros, es un equívoco histórico ideológico y ético que ha permitido abusos como los que señalan Julián y tú. Afortunadamente alguien se tomó la molestia de dejar constancia histórica de la suspicacia de Bobik, que no fue nada bobi(k)-to. Un abrazo con pulgas. ¡Hola, THILO!
Desde la nave espacial terrícola quiero expresarle mi admiración a Bobik. Definitivamente, fue lo suficientemente astuto como para no dejarse impresionar por la antropocéntrica grandilocuencia de los humanos que con seguridad le tendieron una trampa en forma de jamón para luego pretender asestarle la trapera puñalada de su envío al espacio, donde le esperaba una muerte segura.
Ese cuento de que nos pusieron aquí a los animales y al resto de todas las formas de vida como un “bioinventario” al servicio de nosotros, es un equívoco histórico ideológico y ético que ha permitido abusos como los que señalan Julián y tú.
Afortunadamente alguien se tomó la molestia de dejar constancia histórica de la suspicacia de Bobik, que no fue nada bobi(k)-to.
Un abrazo con pulgas.

]]> By: CIENCIA Y CONCIENCIA http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20602 CIENCIA Y CONCIENCIA Wed, 25 Apr 2007 19:01:14 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-20602 Hola <b>Germán</b> y <b>Markota</b>: Les cuento que cuando empecé a leer sobre animales espaciales me pregunté que tan sumisos habían sido realmente. Me parecía imposible que no hubiera aunque uno que hubiera tratado de escapar y lo hubiera logrado. Hubo otra perra que escapó, pero luego volvió libremente al día siguiente (¿hambre?). Y claro, ni siquiera hemos tocado el tema de la experimentación con humanos, como bien lo señala Markota. ABRAZOS, THL. Hola Germán y Markota: Les cuento que cuando empecé a leer sobre animales espaciales me pregunté que tan sumisos habían sido realmente. Me parecía imposible que no hubiera aunque uno que hubiera tratado de escapar y lo hubiera logrado. Hubo otra perra que escapó, pero luego volvió libremente al día siguiente (¿hambre?). Y claro, ni siquiera hemos tocado el tema de la experimentación con humanos, como bien lo señala Markota.
ABRAZOS, THL.

]]> By: Scaramanga http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-21296 Scaramanga Fri, 04 May 2007 17:30:39 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-21296 El articulo es muy bueno, sin embargo yo creo que en 1950 era preferible mandar los animales que a un cadete. Y no solo la ciencia espacial a demandado la ayuda (involuntaria) de los animales, por ejemplo, primero tuvieron el honor de ser clonadas algunas especies inferiores, luego vino la oveja y los gatos. Los ultimos años se ha caracterizado por el uso de simios (dificilisimos para clonar). Supongo que si los delfines pudieran enviar seres al espacio, hubiesen hecho las pruebas con salmones antes. ¿no? Realmente creo que hay cierta etica a aplicar, con los aniamles, pero tambien creo que es valido servirnos de ellos, para progresar. ¿Hasta que punto? Bueno hoy comi filete de vaca....transgenica El articulo es muy bueno,
sin embargo yo creo que en 1950 era preferible mandar los animales que a un cadete.

Y no solo la ciencia espacial a demandado la ayuda (involuntaria) de los animales, por ejemplo, primero tuvieron el honor de ser clonadas algunas especies inferiores, luego vino la oveja y los gatos.

Los ultimos años se ha caracterizado por el uso de simios (dificilisimos para clonar).

Supongo que si los delfines pudieran enviar seres al espacio, hubiesen hecho las pruebas con salmones antes. ¿no?

Realmente creo que hay cierta etica a aplicar, con los aniamles, pero tambien creo que es valido servirnos de ellos, para progresar.

¿Hasta que punto?

Bueno hoy comi filete de vaca….transgenica

]]> By: CIENCIA Y CONCIENCIA http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-21305 CIENCIA Y CONCIENCIA Fri, 04 May 2007 20:24:47 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-21305 Hola <b>Scaramanga</b>: Tienes mucha razón en lo que dices, y como tu mismo lo señalas, hay una gran pregunta bioética detrás de todo esto. Pero creo que no es sólo una cuestión de dónde está el límite, es también de humanidad, pues nuestro trato ambivalente hacía los animales, sin duda es reflejo de lo que somos como especie. Los delfines matan para comer, y en defensa propia, creo yo. La suposición de que las especies al evolucionar actuarían como el hombre, por ahora es una especulación válida pero que no podemos comprobar. SALUDOS. THL Hola Scaramanga: Tienes mucha razón en lo que dices, y como tu mismo lo señalas, hay una gran pregunta bioética detrás de todo esto. Pero creo que no es sólo una cuestión de dónde está el límite, es también de humanidad, pues nuestro trato ambivalente hacía los animales, sin duda es reflejo de lo que somos como especie. Los delfines matan para comer, y en defensa propia, creo yo. La suposición de que las especies al evolucionar actuarían como el hombre, por ahora es una especulación válida pero que no podemos comprobar. SALUDOS. THL

]]> By: Pobre Laïka http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-39036 Pobre Laïka Mon, 24 Sep 2007 18:39:37 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-39036 Buenos días todos vosotros. Soy Francés. Y muy interesado por l'hist de Laika. Pero replaçons en el impugnan de l'époque. Porqué el pobre Laïka tiene tal verano enviado en órbita alrededor de la tierra?? en verdad, para mostrado a la cara del mundo entero, que el focille y el martillo, reinó sobre el mundo, y hacer vergüenza a los americanos. Halagado tan l'égal de Nikita Kroutchev. Hacer un parecido dominado del mundo. Resultado de todo çà: Una pobre perra que no pedían que vivir entre los hombres. D'où la confianza estúpida y humana baffoué. ¡Laïka se murió en d'att sufrimiento (muerto por el calor (+ 40° y convulsión seguida d'un comat) estos soufftrances duró más de 5h. Qué vergüenza! Para o sea diciendo recogido de la información científico (pura ilusión) ya que recogieron que muy poco d'info. Qu'en está - til en 2007 dónde l'on va celebrado el 3 de noviembre un triste aniversario: El comunismo cayó, su programa espacial no terrible. C'est más bien l' de las historias avergonzadas sobre el conqu spaciale, ya que nada n'as previstos para la recuperación de Laïka. A parte celà, c'était para la cosecha dado de científico. Allí la ciencia n'as no hace gloria, pero l'arrog humana mucho. Buenos días todos vosotros. Soy Francés. Y muy interesado por l’hist de Laika. Pero replaçons en el impugnan de l’époque. Porqué el pobre Laïka tiene tal verano enviado en órbita alrededor de la tierra?? en verdad, para mostrado a la cara del mundo entero, que el focille y el martillo, reinó sobre el mundo, y hacer vergüenza a los americanos. Halagado tan l’égal de Nikita Kroutchev. Hacer un parecido dominado del mundo. Resultado de todo çà: Una pobre perra que no pedían que vivir entre los hombres. D’où la confianza estúpida y humana baffoué. ¡Laïka se murió en d’att sufrimiento (muerto por el calor (+ 40° y convulsión seguida d’un comat) estos soufftrances duró más de 5h. Qué vergüenza! Para o sea diciendo recogido de la información científico (pura ilusión) ya que recogieron que muy poco d’info. Qu’en está - til en 2007 dónde l’on va celebrado el 3 de noviembre un triste aniversario: El comunismo cayó, su programa espacial no terrible. C’est más bien l’ de las historias avergonzadas sobre el conqu spaciale, ya que nada n’as previstos para la recuperación de Laïka. A parte celà, c’était para la cosecha dado de científico. Allí la ciencia n’as no hace gloria, pero l’arrog humana mucho.

]]> By: CIENCIA Y CONCIENCIA http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-39292 CIENCIA Y CONCIENCIA Tue, 25 Sep 2007 22:35:26 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-39292 Hola <b>"Pobre Laika"</b>: Bueno, yo no hablo francés tampoco, pero de lo que le entendí creo que en esencia usted trata de manifestarnos su indignación por el caso de <i>Laika</i>, y sobre el cómo esa injusticia con un animal fue el producto de un caótico y perverso sistema de gobierno, y quizás un símbolo de ese fracaso ideológico y político que fue el comunismo. Estoy de acuerdo en ese caso, haciendo la salvedad de que la crueldad humana para con su especie y otras especies no es exclusiva de un régimen de gobierno, y de hecho en este artículo se citan varios casos, incluyendo el caso del exiguo programa espacial francés y los <i>"aristogatos"</i>. Por eso si bien me identifico con usted plenamente en su rechazo al comunismo como forma de gobierno, creo que lo uno no tiene nada que ver con lo otro. Muchas gracias por su comentario, o mejor dicho, en mi mal francés, <i>Merci pour votre commentaire</i>. Hola “Pobre Laika”: Bueno, yo no hablo francés tampoco, pero de lo que le entendí creo que en esencia usted trata de manifestarnos su indignación por el caso de Laika, y sobre el cómo esa injusticia con un animal fue el producto de un caótico y perverso sistema de gobierno, y quizás un símbolo de ese fracaso ideológico y político que fue el comunismo. Estoy de acuerdo en ese caso, haciendo la salvedad de que la crueldad humana para con su especie y otras especies no es exclusiva de un régimen de gobierno, y de hecho en este artículo se citan varios casos, incluyendo el caso del exiguo programa espacial francés y los “aristogatos”. Por eso si bien me identifico con usted plenamente en su rechazo al comunismo como forma de gobierno, creo que lo uno no tiene nada que ver con lo otro. Muchas gracias por su comentario, o mejor dicho, en mi mal francés, Merci pour votre commentaire.

]]> By: equinoXio » » Laika, 50 años después http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-44209 equinoXio » » Laika, 50 años después Sat, 03 Nov 2007 17:23:44 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-44209 [...] Bobik [...] […] Bobik […]

]]> By: equinoXio » » Rusia rinde tributo a Laika, la primera terrícola en el espacio http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-87319 equinoXio » » Rusia rinde tributo a Laika, la primera terrícola en el espacio Fri, 11 Apr 2008 20:41:53 +0000 http://www.equinoxio.org/columnas/bobik-1213/#comment-87319 [...] Bobik [...] […] Bobik […]

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